Hallo zusammen,

ich weiß, dass ist nicht so gerne gesehen wenn Fragen nach der richtigen Bedüsung gestellt werden. Ich versuche es trotzdem.

1200c-Motor mit leicht vergrößerten Einlasskanälen, sonst original
TTS-Nocke
Fächerkrümmer mit Wärmetauscher und GTI-Endtopf
Weber 40 DCOE 28 auf TTS-Brücke.

Bedüsung:
LT: 30mm
HD: 115
LKD: 180
LLD: 50 F11
Mischrohr: F16
kein Luftfilter

Vergaser sind ultraschallgereinigt, neu abgedichtet und soweit synchronisiert(nach Charly Aegerter`s Methode). Leerlauf ließ sich gut einstellen(Gemischschrauben ca. 1 Umdrehung raus).
Motor läuft(und säuft) eigentlich ganz ordentlich, dreht gut bis 6000 1/min, schöner Leerlauf. Mein Problem: Teillast bei ca.1500 - 2500 1/min. Der Motor nimmt unwillig Gas an und ruckelt etwas. Es ist nicht extrem, aber störend. Ich möchte erst mal versuchen, das selber in den Griff zu bekommen. Ich habe auch schon mit den Gemischregulierschrauben etwas in Richtung mager und fetter gespielt, aber ohne Auswirkung. Meine Frage: Ich lese immer von 50 F8 Leerlaufdüse bei NSU. Ich habe 50 F11 drin. Kann das schon die Ursache sein? Im Internet finde ich dazu nichts. Hat sich vielleicht einer von euch schon mal damit beschäftigt?

Grüße aus dem Schwarzwald

Konrad

Hallo Kilian
Die Webervergaser würde ich nur auf dem Prüfstand einstellen
zb. wie ist der co Gehalt im Leerlauf und wie ist er bei belastung zb.bei 6000 U/min da hängt sehr viel mit
dran man kann es grob selber einstellen aber wenn es genau sein soll geht es nur auf dem
Prüfstand sonst kann man auch den Motor schnell kaputt machen
Prüfstand kostet ca.100 Euro dann bist Du auf der Sicheren seite und das sollte Dir dein Motor
eigentlich Wert sein

Gruß Thomas

Hallo Thomas,

du hast natürlich recht, das ist mir klar. Aber ich möchte wahrscheinlich nächsten Winter einen besseren Motor aufbauen, da würde ich dann auch einen Prüfstand besuchen. Davon abgesehen kenne ich hier in der Gegend(Großraum Karlsruhe) keinen entsprechenden Prüfstandsbetreiber, dazu noch für den genannten Preis. Mein Prinz soll halt jetzt einigermaßen über die Saison kommen. Ich denke schon, dass das machbar sein sollte. Natürlich ist die Beurteilung einer Bedüsung aus der Ferne kaum seriös möglich. Deshalb bezieht sich meine Frage hauptsächlich auch auf die Leerlaufdüse. Die sollte ja im Teillastbereich den größten Einfluss haben.

Gruß
Konrad

Hallo Konrad,

Anbei ein Link der möglicherweise hilfreich ist

http://www.nsu4.nl/deutsch/d1vergaserdusen.html

Gruß
Franz

Hallo Konrad
nur zur info Bosch Dienst Atterer in Ulm Senden hat einen Leistungsprüfstand hat bei mir damals 100 Euro
verlangt er ist in derFriedrich-List-Strasse 10 und die Telnr.07307/4025 ist von Karlsruhe ca 130 Km entfernt
im Internet ist er auch zu finden unter Bosch-Service Atterer bei Intresse kannst ja mal Anrufen
Gruß Thomas

Hallo Konrad,
Ich denke dass Problem ist die Ansaugluft nachdem Du schreibst "kein Luftfilter" gehe ich davon aus dass Du offene Vergaser mit Trichter oder ähnliches hast und im Betrieb heiße Luft im Motorraum angesaugt wird. Das könnte einer der Gründe sein dass eben zu wenig kühle Ansaugluft für das nötige gute Gemisch verfügbar ist. Ich hatte ein ähnliches Problem nach Änderung der Luftansaugung sprich Sammelrohr/Schlauch an die rechte Seite zum Lüftungsgitter mit Sport-Filter war das Problem gelöst.
Im übrigen kann ich landerer bzgl. Prüfstand nur recht geben da man heute Spezialisten die Vergaser ohne Prüfstand einstellen können schon sehr selten findet. Ich hatte noch das Glück von einem dieser Herrn dies zu lernen und eben wertvolle Erfahrungen zu sammeln u.a. bei Porsche Motoren.
Ein Tipp noch wenn Du die Gemischschraube einstellst - Grundeinstellung 1+1/4 herausdrehen und zur Feinjustierung eine Hand an das Auspuffrohr halten da spürst Du eher wenn sich etwas ändert bevor man es akustisch wahrnimmt.
Gruß
Franz

Hallo,

vielen dank für eure Antworten. Den Bosch-Dienst in Ulm werde ich eventuell mal anrufen, wenn ich partout nicht weiter komme. Das ist halt doch fast ein Tagesausflug mit einem NSU. Ja, ich habe offene Trichter und aufgestellte Haube. Allerdings sind die Außentemperaturen aktuell ja nicht besonders hoch, so dass ich eher nicht daran als Ursache glaube. Vielleicht sollte ich mal die Motorhaube einfach abschrauben. Dann müsste man ja einen Einfluss feststellen können. Ich gebe zu, dass auch die Zündung nur mit der Prüflampe eingestellt ist und auch noch keine CO-Überprüfung im Leerlauf erfolgt ist. Das sollte ich zuerst mal angehen. Wenn es interessiert, gebe ich dann nochmal Rückmeldung.

Schöne Ostern

Konrad

Hallo Konrad,

Eine Rückmeldung ist sicher von Interesse. Die Zündung stelle ich übrigens auch nur mit Prüflampe ein. Ich denke Motorhaube abschrauben kannst Du dir ersparen und Du hast natürlich recht mit den jetzigen kühlen Temperaturen. Von der Ferne sind es eben zumeist Vermutungen/Möglichkeiten eine Lösung zu finden. Ich hoffe auf baldige positive Info von dir.

Frohe Ostern an alle
Franz

Hallo Konrad,
Ferndiagnosen sind immer schwierig. Deine Bedüsungen sind meinem Gefühl nach nicht schlecht, vielleicht ist die Hauptdüse etwas zu groß.
Das löst aber dein Problem im genannten Drehzahlbereich nicht, in diesem Bereich erfolgt die Versorgung des Motors weniger über die Hauptdüse, sondern noch über die Leerlaufdüse, genauer das Übergangssystem mit den Bypassbohrungen. Evt. würde eine Vergrößerung der Leerlaufdüsen das Problem mildern.
Die Einstellung des Zündzeitpunkts mit der Prüflampe ist meiner Ansicht meist ausreichend, aber ich halte eine Kontrolle der Zündfrühverstellung für zwingend notwendig. Gut aussehende Orginalzündverteiler, bei welchen aber der Zündzeitpunkt um 20Grad nach oben und unten geschwankt hat sind mir genügend bekannt. Die entsprechende Auswirkungen auf den Motor ebenso!
Eine weitere Möglichkeit der Gemischeinstellung ohne Prüfstand ist mit der Montage einer Lamdasonde, besser einer Breitbandsond möglich.
Gruss aus dem Schwabenland
Thomas

Hallo Leines,

danke für deinen Beitrag. Ich habe jetzt auch eingesehen, dass es so nicht weiter geht. Gestern habe ich ein Lambdatool von Stack ersteigert. Die Qualität sollte stimmen und ich muss jetzt nur noch eine Gewindehülse einschweißen. Ich hoffe, dass ich es damit vielleicht dann doch alleine hinbekomme. Hilfreich wäre natürlich jemand, der ein größeres Düsensortiment hat und vielleicht mal Düsen zum Probieren ausleihen könnte. Na ja, ich melde mich auf alle Fälle noch mal, wenn ich die ersten Lambdamessungen eingefahren habe. Bin echt gespannt.

Gruß

Konrad

Hallo,

ich wollte mich ja nochmal melden. Also ich habe heute meine Lambdasonde eingebaut, provisorisch angeschlossen und eine kurze Probefahrt unternommen. Das Ergebnis war schon interessant.Ich dachte ja eigentlich die Bedüsung müsste so passen, aber weit gefehlt. Hier das Ergebniss:

Leerlauf:
Mit meiner Einstellung ca.Lambda 0,7. Dann habe ich langsam die Gemischschrauben reingedreht um auf ca. 0,9-1 zu kommen. Ich musste sie fast ganz reindrehen, bis auf ca. eine 1/2 Umdrehung. Allerdings hat dann der Motor angefangen zu patschen.

Teillast so 2-3000 1/min:
Lambda turnt um 1 herum, also eigentlich ganz o.K. Aber trotzdem patscht der Motor vor allem um die 3000 1/min. Verstehe ich nicht.

Vollast den Berg hoch so 2- 5000 1/min:
Lambda ca. 0,7, also viel zu fett.

Höchstdrehzahl habe ich nicht getestet, da mein Kleiner auf der Rückbank saß und ich nicht dauernd den Blick von der Strasse wenden wollte.

Ich denke erstmal Leerlaufdüsen 45 F8 und 105er Hauptdüsen bestellen. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren, deshalb schreibe ich ja hier. Was ich nicht verstehe sind die Aussetzer bei sehr niedriger Teillast. Hie geht Lambda gegen 1,05-1.09. Auch wenn ich die Gemischschrauben wieder auf fett drehe ändert sich das Verhalten nicht. Eigentlich sind die Leerlaufdüsen ja zu groß. Hoffentlich liegt das nicht an den Übergangsbohrungen. Ich habe drei davon. Wie gesagt, es sind DCOE 27 (1,6er Alfa).

Gruß
Konrad

Hallo,

ich wollte noch mal kurz den aktuellen Stand meiner Vergaserabstimmung mit Breitbandlambdasonde durchgeben. Mein Hauptproblem liegt daran, dass die DCOE27 nicht gut bei NSU funktionieren. Ich stand also vor der Entscheidung neu kaufen oder selber versuchen. Ich habe mich für letzteres entschieden, auch mit dem Risiko was kaputt zu machen. Also, was habe ich gemacht? Erstens Schwimmerstand nach Vorschrift auf 8,5 mm Abstand Schwimmer zu Gehäuse bei senkrechtem Deckel eingestellt. War vorher 10,5mm. Dann eine vierte 1,1mm Übergangsbohrung zwischen zweiter und dritter Bohrung gesetzt und die hinterste Bohrung auf 1,2 mm vergrößert. Dadurch wurde er auch im Leerlauf magerer. 105er HD geht zwar gut bei Volllast aber Teillast ist schlecht. Also wieder 115er HD und LKD auf 200 angehoben. Und siehe da, mittlerweile läuft er fast perfekt. Ich kann bei 1500 1/min Teillast im dritten Gang fahren ohne Ruckler. Ein ganz ganz kleines Magerloch noch bei ca. 2000 1/min wenn man es provoziert. Man könnte natürlich noch ewig weiter machen. Aber das sind immer noch Vergaser und keine Einspritzanlage. Das soll jetzt keine Aufforderung sein selber den Bohrer zu schwingen und die Vergaser zu bearbeiten. Bei mir hat es sich aber gelohnt.

Schönen Sonntag noch

Konrad